久分猝合而亡者秦隋。
李素说得其实有点多了，而且他也知道，这番话按照后世个人主义的观点，其实是不太合适的，因为后世人讲究一个“上升通道”，包括李素自己也觉得“王侯将相宁有种乎”没什么不对。
对于汉末群雄，他也不太喜欢刘邦，更喜欢项羽。但他既然是君前奏对，为了功劳和名声，也不得不如此说了。律师说话都是为了当事人的利益，这很正常。
另一方面，李素熟读史书，也不得不承认，尽管刘邦后来野心大起来之后，多有不择手段的行径，但是在刚起家的时候，刘邦的动机应该还是不错的。主要他出生贫贱，一开始也不可能有多大野心——
这点跟曹操的《让县令》说得差不多，野心都是一步步膨胀起来的，刚开始只是想实现一个小目标。
但不管怎么说，李素前面那段话，已经让刘宏内心暗爽。
“原来高祖皇帝当年的动机比陈胜吴广还伟大那么多？教朕史书的大臣怎么从来就没跟朕说过？哼，肯定是那些人不想让朕知道刘家人就该做万万年天子，好让那些人吓朕这个不能做那个不能做！一做天命就要示警。”
想到这儿，刘宏意气风发：“华歆！你还有何话说！陈胜乱天下，虽反暴秦，但其内心只为一己私欲，这种人还有什么好奉祀的。
传朕旨意，从今年起，砀山奉祀陈胜之举取消！那也不过是逐鹿诸侯之一。高祖皇帝之所以泽被万世，那是因他顺应天道，起初并无私心！”
华歆一时哑口无言，他也没想着去读史记一句句抠，也没想到李素在写书那几个月里，早就刻苦用功、在心里把历朝历代的反例都准备过了。
被刘宏训斥之后，华歆也只好满面羞惭而退。
所幸是君前议事，大家畅所欲言，李素也不可能追着对方骂。只要华歆肯认怂，总归可以止损。
华歆被击退后，场面一度安静，就在刘宏准备结束讨论，聊聊对李素和此次幽州功臣的封赏时，又有一个老臣，似乎是看再无人发言，而不得不亲自跳出来：
“李素，你说‘天道好宁而厌易’，此言无乃过乎？天数有变，神器更易，而归有德之人，此自然之理也。
汤武革命，皆以有道伐无道，天道一衰，天命便易，岂能迁延数代？你说武王有文王之积，那商汤伐纣，难道不‘猝’么？商汤又有何天谴？”
李素视之，见此人上朝居然还拄着拐杖，须发如银形如星宿老仙，胡子都长得垂到肚子了。听他自报家门，才知道是侍中董扶。
“董侍中，凡是不可一概而论，猝循有程度，天谴有深浅。《尚书-汤誓》曰‘时日曷丧，予及汝皆亡’，可见商汤伐桀时，古无循例，汤与伊尹心中皆不知天命可革，乃怀必死之心为救民而行之。
商汤愿与日同亡，则其起兵之时，并无取而代之信心，但哪怕同归于尽也要替天行道。故而天谴较弱，便如周公平三监一般，终能中兴。且商亦受到反噬，昔太甲不明、伊尹放之于桐宫，此即为商汤立国不稳之反噬。
盖历代太宗无有不经历板荡而后宁。若太宗之侧有良辅，入伊尹周公，则终能克复，若无伊尹周公而只有赵高，则天命更易。夏有太康，商有太甲，周有三监，秦有扶苏，汉有诸吕……”
后世宋濂方孝孺总结的殿兴有福论里，还一个很重要的总结，只不过李素如今不合时宜，他并没有写进书里，只是今天被迫拿来稍微说两句。
那就是殿兴有福论认为，天命厌变，历代大统一王朝的太祖哪怕靠武力镇住了，但太宗时必然会遭到反噬。
要么是太宗就亡国了、或者太宗死后那一支被推翻，要么就是原本应该当上太宗的那位，成为了隐太子被别人害了。
夏有太康失国，