“现在前者已经达成，他们所困的是后者。这是主干，而对日贸易，只是这条主干上的分支。”
“其实，这个思路的方向是对的，但具体到细节，日本可以依靠的不是荷兰，而是有意问鼎天下、制礼称霸的大国，而且这个大国还不能是天朝，这个大国要求天下制礼、登基为世界天子、定五服、分远近，自认大顺竟要问鼎之轻重，方有可能‘以夷制夷’，扶植日本。”
“将军想来也看过不少荷兰风说书，以将军看来，荷兰国有做‘世界天子’的雄心吗？有做‘世界天子’的实力吗？或者，西洋诸国此时可有此等雄霸之国？”
德川吉宗看着这个回答，梳理着刘钰要表达的东西，心里越发沉重。
越是梳理，越觉得刘钰说的句句在理。
中荷贸易是主干，而日荷贸易，只是这条主干上的一条枝丫，为的只是拿到日本的金银，去大顺买东西。
荷兰人不会为了枝丫，而去砍掉整棵大树的主干。
现在想想，所以荷兰人在开战之后，第一时间拒绝了出兵；战事已定之后，才提出希望和大顺一样可以在五处开埠地贸易。
主干是什么，显然已经再清晰不过了。
荷兰人虽然承诺过可以帮助日本，但到底是不是口惠而实不至？
后面说借助外力的思路是对的，但只有“天子”，才会用“以夷制夷”的手段。如今世界，谁人敢称世界之天子？谁人又有制礼天下之雄心与实力？
德川吉宗从荷兰风说书上得来的、可怜的对外部世界的了解，让他确实找不出这样一个国家。
再想一想，德川宗武的思路，也不是希望外部势力做天子，扶植日本以夷制夷。
而是类似于“周借殷商征东夷而起”，内心仍旧认可中华是天子，只是盼着中华征讨蛮夷而至无力关注日本。
这不是盼着“秦失其鹿、天下共逐之”。因为一条兼香说，若秦失其鹿，最大的可能是赵佗自立为王，日本没有逐鹿的资格，反倒很可能被大顺的海军当成桂林、象郡，以大洋为五岭四关、以军舰为五十万南海郡老秦。
这个条件已经很苛刻了。
首先要不是大顺内乱，而是南蛮势力和大顺起了灭国之战规模的冲突。
其次要是外部势力和大顺在海上两败俱伤，而且还不能一方全胜，否则赶走虎来了狼，无甚区别。
然后还要这场战争要持续二十年，以给日本削藩、造舰的机会。
最后还要大顺海军全灭、南蛮的海军也全灭，以致日本渔翁得利。
这四个条件缺一不可，可实际上这四个条件全都达成，不只是天佑那么简单了，而是天帝拜了日本做爹的这种程度。
就算这一切都实现了，可这又绕回了刘钰问他的那个问题，就算有这样的机会，日本的目的是什么？想靠战争得到什么？
如果是闭关，那怀璧其罪，早晚还是要被打。
如果是废除不平等条约，大顺现在就可以照朝鲜会同馆贸易之例，给日本在大顺划出一片地方，把关于贸易的不平等条约换成对等条约，有区别吗？
在一阵沉默中，刘钰第一次尝试着用日语说了一句话。
“将军，如果我认为日本还有卧薪尝胆的机会，这一战枢密院不会这么打的，而是会直接把日本拆回战国时代。”