陈尚书发问道“裴给事中缘何觉得，利用商贾之术牵扯北元各部，不会面临一样的境况”
毕竟是蓟辽总督出身，陈尚书话中带着一股威压。
裴少淮无所惧，亦铿铿应道“封王进爵收买的只是北元贵族，反悔不过是酋首的一句话，边关贸易却不止面向北元豪贵，岂可同类而语”
贸易更多面向北元牧民，当牧民只“牧”不“战”，北元豪贵便难以号召成军了。
击溃一个酋首，还有另一个酋首应运而生，大庆要征服的不是狼首。
陈尚书没有就此反驳，而是继续往下问“若是朝廷准允边防贸易，择取边关城镇开设集市，应提倡交易何物，又应禁止交易何物，趋利避祸，裴给事中可曾想过”
这是最关键的问题。
“北元牧民生存所需之物，譬如棉麻布匹、针线、釜锅、海盐、糖饴干果乃至于粮草，以我之见，皆可在边关集市互易。再从北元牧民手中获取牛羊肉食、兽皮毛毡，对大庆百姓亦是有益。”裴少淮应道。
这是要提倡的。
“至于要禁止交易的”裴少淮故意顿了一顿，望向陈尚书，略带狡黠之色，问道，“这便要看陈尚书指的是明面上禁止，还是实际上禁止了。”
有些东西明面上禁止，实地里默许，也是一种谋略。
“且说明面上禁止何物。”
“绫罗绸缎、珠宝首饰，此等贵重之物，朝廷可以器重名贵，不可僭越为由，下令禁止交易。”
能买这些贵重物件的，只能是北元豪贵，越是严禁，他们越是以此为贵。
私底下卖给他们便是了。
“实际禁止又为何物”
“兵器火炮，还有”裴少淮说道，“还有茶叶。”
御书房内诸位官员皆是全神贯注倾听，因为两人对辩寥寥数语之间，隐含深意颇多，略微一个不留神，恐怕就忽略了关键。
禁止兵器交易不难理解，但当裴少淮说及茶叶时，未曾涉事军机的臣子，皆露出了疑惑之色。
陈尚书脸上仍是严肃，却难掩眼眸中的几分欣赏，特意问道“缘何要禁茶叶”茶农们可是一筐筐运往海外。
裴少淮爽快应道“因为西北有羌胡。”
大庆效仿西汉武帝，重兵把守甘肃一带，以茶驭羌，怕的就是西北羌胡和北疆鞑靼联手。
所以不能让北元人获得大宗茶叶，以免他们跨过大庆防线，以茶叶联合西北胡羌。
“西北有羌胡”几个字让陈尚书欣赏之色更浓。
到了此时，这场辩驳更像是一问一答，答得精彩而无需去驳。
“朝廷派兵监守边关互市，互易价格应定几许”此话不是陈尚书所问，而是户部马尚书发问的，他又补了一句，“我听闻，大同有民市，百姓以旧衣杂物换北元牛马，一棱布可易一羊，一布衣可易一皮袄近看可得巨利，远看恐怕只会坏事。”