张周也算是“投桃报李”。
既然你肯定了我的功绩，那我就可以替你做点事，说不上是扯平，而是一种变相的和解。
谢迁摇头道：“我只是想知道，你所做之事，到底是出自何书籍？还有，你这一切……到底是从何处学来的？我纵观历朝历代的典籍，看遍了经手的经史子集，也未曾看到眼前这一切出自于何处，更是无从去探寻。”
“哦，只是求知心作祟？”张周笑道，“那就要让谢阁老失望了。其实这种改变，本来就存在于民间，只是谢阁老长久居于高位，看不到罢了。”
“不可能。”谢迁道，“我虽老眼昏花，但还不至于闭目塞听。”
张周义正言辞道：“民间积累财富，所用的手段很多，开矿者没有吗？冶炼钢铁的不存在？只是被官宦所打压，让他们形成不了气候。”
“再说这开矿者，往往都会被地方官府所占据，西山的煤矿在我开矿之前，已经比比皆是，只是产量低了一些，达不到如今的标准。”
“大明年年都在造船，只是造船的经费受到极大的限制，且上下其手中饱私囊，真正用以造船的款项少之又少，造出来的船只自然无法经受惊涛骇浪，自然也无法远隔重洋，但出海之事乃是我首创吗？郑和出海的事，难道很远吗？”
“再或这座新城，就算是有一些新的产业，但多数都也是民间所存在的，但只是在旁的地方无法生根发芽，就在于官府和地方势力所不容，我只是给了他们一个滋生的土壤而已。”
张周侃侃而谈。
把这番话说完，甚至连能言善辩的谢迁都哑火了。
谢迁半晌后才问道：“究其根本，乃是我们……的限制吗？”
这个“我们”，在张周看来，是谢迁已经觉悟，认识到传统文臣派系对民间资本的打压，导致民间市场经济活力一直无法上来。
张周道：“也可以这么说，商人逐利，无论是读书人，还是市井百姓，谁不逐利呢？以前陛下或不在意这些，受到的限制太多，如今陛下一心要平定草原，需要逐利的人来帮朝廷获取利益，才有了今天的改变。我……也不过是恰逢其会罢了。”
“唉！”
谢迁重重叹口气。
他似乎是被张周说服了。
一个老头，经历了宦海浮沉之后，终于在底层摸爬滚打之后，才理解到了大明落后的根源。
虽然来得晚了一些……但张周也觉得，能让这样一个老顽固接受这些，也算是不易了。
张周道：“谢阁老就真的没旁的，需要我帮你做的？我时间不多，怕也要先行离开。”
谢迁笑着摇摇头道：“不错，你能来，与老夫谈这么多，算是很给面子了。换了他人，早就不记得这里还有个行将就木之人。”
张周心想，你的命还长着呢，至少还有二十年的活头，可你认为的青壮年的皇帝，命还有多久就不好说了。
至少在历史上，你的命经受住了岁月考验。
“有闲暇，可以再来，老夫这里别的没有，还是有茶水，可以与你相谈。”谢迁笑着起身相送，“老夫如今替你做事，你就当是来指点一二。”
张周也起身道：“谢阁老太客气了，我在你面前更像个学生，教不了什么的。”
谢迁道：“三人行必有我师，就当是互相学习吧。”
……
……
张周跟谢迁谈了半天，出来时，甚至都快不记得谈了什么。