话音落下，茹太素的表情明显狼狈了许多。
朱元璋倒是听的心中暗爽！
毕竟方才茹太素方便将自己怼的够呛。
不等朱元璋说话。
茹太素朗声道：“善政也要分是什么人去做，能做到什么地步！
这清丈土地便要重新发放田契，作废之前的，此例一开，那些城狐社鼠肯定要钻这个空子，将那些良民的土地据为己有！这不是扰民吗？”
说着茹太素又淡淡道：“当年北宋王安石变法的青苗法如何？朝廷已低于民间的利息，向百姓发放钱粮借贷，减轻百姓负担。
这是善政吧？
结果呢？
地方官员为了完成上级交办的借贷指标，逼迫着百姓向朝廷借贷！
民间因此破产的何止千万，百万？
最终朝廷是富了！
百姓可是要造反了。
一件事是好是坏，不在于他的目的，而在于他的结果！
若是结果为坏，那你便是再口口声声说自己行的是善政，也依然是在害民！”
这一番话说出来便是朱元璋听得也是频频点头。
毕竟这些话确确实实句句在理。
这也是朱元璋对朱檀所提出的几条建议，迟迟没有动手实施改革的主要原因。
改革之事，牵一发而动全身，不是脑中想着好，便是真的能做好的。
茹太素说完后，见老朱也点了点头，心中不由暗喜。
挑衅似的看向陆明亭，淡淡道：“年轻人就要耐得住寂寞，多学，多看，多经历！不要自以为是！”
陆明亭闻言知道，茹太素这是在说自己呢！
他不禁有些感叹。
当年茹太素也是位敢于仗义直言，不畏权威，上书直指朝廷弊端的年轻人！
如今这才过了多久？
十几年而已！
茹太素也终于成了自己当年最讨厌的人。
开始轻蔑对待年轻人，开始倚老卖老。
陆明亭寒声道：“茹尚书又何以见得？鲁王藩地就做不好这一次清丈土地的事情，一定会将这件好事办砸呢？”
茹太素淡淡道：“根据经验！洪武十四年，兖州青州二地便是有户部官员下去指导他们清丈土地，最终也闹出了乱子！甚至府衙一级出动官兵才平息了百姓动乱！
这一次清账土地干脆连之前的田契都不认了！
到时候不惹出更大的乱子才是咄咄怪事！”
陆明亭哼道：“茹尚书这是倚老卖老吧？当年出乱子是因为户部的人能力不行，下官若没有记错，洪武十四年，茹尚书便是户部郎中！
也难怪会惹出乱子来！”
茹太素脸色一变！
陆明亭这话，分明是在嘲讽他能力不行。
若是正常情况下，陆明亭区区一个七品小官，如何敢跟他这样的二品大员作对？
但现在，茹太素却只能强忍愤怒。
一个是因为，陆明亭身为六科给事中，本就是老朱钦定的“喷子”，他不好反驳什么。
另一个，陆明亭的老爹陆仲亨，是开国侯爵，权势不小，自己的势力再大，又如何抵得过人家超品侯爵？
朱元璋听着陆明亭嘲讽茹太素，更是心中舒畅了！
自己当初设立这个“喷子”哦，不！设立这些个言官职位，真是英明啊！
不然的话这帮子六部的愣头青在这里跟自己作对，都没个人来帮腔！
现在倒好，痛快！
茹太素脸色难堪道：“总之，鲁王藩地这一次土地清仗就是不妥！一定会出乱子！并且还影响了户部职权，本官坚决反对！”
陆明亭冷笑道：“茹尚书反对又有何用？
这天下政务皆出自陛下之手！陛下说了才算数！你反对也只是参考意见，同不同意是陛下的事！茹尚书凭什么在这里纠缠此事？”
听到这里，朱元璋已经心情畅快至极！