解释着这个道理，朱由检道：
“与之相比，大明在太祖开国之后，就让许多国家朝贡。”
“成祖派遣郑和下东洋，册封足利义满为日本国王。”
“郑和下西洋后，更是让西边诸国朝觐，探索了当时所能知道的，整个已知世界。”
“在北方，成祖五征漠北，让瓦剌、鞑靼朝贡。”
“西域诸多国家，同样纷纷入贡。”
“那个时候，大明是毫无疑问的天朝上国，可惜未能持续！”
群臣想着大明当年的强盛，一时也多有感怀。
大明直接管辖的地域或许不及蒙元广，但是在最强盛的时候，却没有一个敌人。
所有被大明知道的国家，几乎都臣服于大明。
当时的大明称得上万国来朝，毫无疑问是天朝上国。
（永乐时期疆域和藩属，只有几个白色的地方被大明所知却没有朝贡记载，但它们也不能称为敌人。当时的大明可以说是征服了时人所知天下）
对比如今被荷兰数次进犯、西班牙在吕宋杀戮华人，群臣更加感受到：
现在的大明已经衰落了，按照皇帝的话说，就是从天朝跌落为帝国，只有区域霸权。
袁可立有些疑惑道：
“如果说只有成宣时期的大明才能称得上天朝，以前的朝代又如何能以天朝称之呢？”
“除了没有直接管辖西域之外，大明的疆域和藩属远比汉唐要多，它们如何称之为天朝？”
按照大明人的看法，大明的疆域远比宋朝辽阔，和唐朝大体相当，相比汉朝则有所不及——主要差的是河套、交趾、朝鲜四郡和西域。
不过在大明最强盛时，河套、交趾是属于大明的，朝鲜也和西域一样是大明的属国，只是没有直接管辖。
再加上郑和下西洋征服的诸多属国，大明的强盛可谓“远迈汉唐”。
这样的大明才能称为天朝，汉唐也能称得起吗？
“汉唐当然当得起！”
朱由检斩钉截铁地道：
“汉唐最强盛时，同样没有一个敌人，称得上征服了当时所知的已知世界，也就是当时人们认为的天下。”
“所以汉唐是毫无疑问的天朝，宋朝则不是。”
“汉唐之前，夏商周三代和秦朝，也可以说是征服了人们所知的天下，同样能称天朝。”
“普天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣。对于那时是成立的。”
“夏商周、秦汉唐、还有大明最强盛时，皆能称为天朝上国！”
这番话语，让群臣在刚才的羞愧之后，心中泛起了自豪感。
大明能和夏商周、秦汉唐并称天朝，他们这些臣子，同样也感觉与有荣焉。
只可惜现在的大明相比成宣时期衰落了，这让他们更加有了重振大明的紧迫感：
不把大明重新振兴为天朝，他们就是死了，有何颜面去见祖宗先贤？
不过，现在的大明想重新成为天朝，难度和以前不可同日而语——
按照皇帝把已知世界作为天下的定义，现在大明所知道的天下，要比以前大多了。
武英殿悬挂的坤舆万国全图和世界地图，很多大臣都是见过的。
想征服这样的天下，没有多少大臣有信心。
很多人还怕皇帝好大喜功，像成祖那样劳民伤财。
徐光启道：